Интервью: Сахил Лавинья

Сахил Лавинья — один из участников первой команды Pinterest. Он принимал участие в разработке знаменитой дизайн-панели, кнопок Pin It и Pinmarklet. После ухода из Pinterest он создал первое приложение Turntable.fm для iOS, а вскоре после этого запустил сервис Gumroad, который помогает художникам продавать свои произведения клиентам по всему миру. Сегодня Сахил занимает пост исполнительного директора Gumroad.

Я обнаружил закономерность, которая прослеживается во всем, над чем вы работаете. Вы создаете продукты, которые легко решают проблемы и буквально сами идут в руки покупателям. Как вам это удается?

Достаточно трудно предсказать желания людей. Но когда на проект не больше пары дней, то вынужден делать простые вещи. Очевидно, что некоторые продукты приходится выпускать с минимальным функционалом. Однажды я подумал: «В течение следующего года я хочу сделать 50 новых проектов». Единственным способом реализовать этот план было не доводить все функции до совершенства и делать продукт простым.

Как началась ваша карьера?

Осенью 2010 года я учился [в Университете Южной Каролины]. Я планировал получить диплом и не собирался покидать университет. Как раз в это время я начал публиковать множество своих работ в сети и в один прекрасный день задумался: «Я наконец-то в Штатах, в Калифорнии. Пора бы познакомиться со всеми этими людьми, о которых я столько читал». Я начал работать по контракту со стартапами, затем они предложили мне работу на полный день, и тогда я понял, что могу заниматься тем, чем я хочу, и без диплома. Я ушел из университета после первого семестра, то есть через четыре месяца.

В 18 лет я начал работать в Pinterest и проработал там год. Занимался самыми разными вещами — дизайном, фронтендом, бэкендом. Моим первым детищем было мобильное приложение, в котором я создал практически все.

Затем некоторое время я работал на нью-йоркский стартап Turntable.fm, для него я тоже разработал мобильное приложение. А после этого отправился в свободное плавание.

За те два года произошло действительно очень многое и очень быстро. Но меня больше всего поразили две вещи, и одна из них — постоянный упор на создание ценности.

Бен [Зильберман, один из основателей и исполнительный директор Pinterest] умеет об этом говорить, особенно сейчас, но на самом деле мы никогда не были известным стартапом уровня Кремниевой долины. Никто вообще не знал, что мы есть. TechCrunch долгое время не было дела до Pinterest. Все, чем мы располагали, — группа преданных пользователей, которым наш продукт действительно нравился.

Мы все время ориентировались на то, чтобы сделать жизнь этих людей лучше. Мне кажется, что это и есть конечная цель, просто о ней забывают, когда дело доходит до поиска денег, найма сотрудников, разговоров с прессой и прочего.

Есть и еще одна вещь, которая мне помогла, — огромный поток обратной связи. У каждого из созданных мной продуктов было по несколько сотен тысяч пользователей, так что в итоге получилось около миллиона потребителей.

В Pinterest я имел возможность запускать продукт и получать обратную связь. Мы никогда не проводили А/В-тестов, по крайней мере, пока я был в команде. В большинстве случаев, если что-то не работало, мы сразу же об этом узнавали. Поскольку, как правило, проблемы были однотипными, мы сделали вывод, что чем проще, тем лучше — продукты должны быть интуитивно понятными. Подобные фразы звучат слишком очевидно, но именно так мы зачастую и работали в Pinterest. Мне кажется, что некоторые из не самых очевидных вещей, которые мы делали для своих пользователей, теперь применяются и в других компаниях.

Расскажите о том, как вы использовали систему приглашений на заре своей карьеры, чтобы стимулировать рост продаж.

Когда я рассказываю людям из технологической сферы про этот ход, обычно слышу: «Что за ерунда!». Никто ведь всерьез не верит, что бета-версия проекта такая уж секретная. Но подумайте: вот вы получаете в день миллион электронных писем, не так ли? Еще одно погоды не сделает. Но обычным людям, а особенно тем, кто первым начал использовать Pinterest и, вероятно, продолжает это делать сейчас, корреспонденция не приходит в таком объеме. Загляните в их почтовые ящики, и вы увидите письма только от Facebook и Pinterest.

Поэтому мы сделали правильный выбор. Пользователям нравится получать приглашения поучаствовать в секретном проекте. Они думают: «Ни фига себе, теперь я могу пользоваться потрясным секретным сервисом, но рассказать о нем можно лишь пяти надежным людям, поэтому надо выбрать из своих друзей лучших из лучших». Пользователи не знают, что срок действия приглашений не истекает и что в действительности их может быть сколько угодно. Поэтому план срабатывает.

Судя по всему, тот факт, что Кремниевая долина вас недооценивала, только подтолкнул Pinterest к дальнейшему развитию?

Да, это довольно забавно. Я помню, как однажды Бен [Зильберман] рассказывал: «Я только что был на встрече, и меня спросили: “Так вы что же, делаете сайт для женщин? Вы не боитесь, что его будут использовать только женщины?” И я ответил: “Да-да, мы очень боимся, что нашим проектом заинтересуется всего 50% населения Земли”».

И это действительно так. Мне кажется, что среди пользователей Facebook гораздо больше женщин, чем мужчин. У них куда более высокий уровень вовлеченности. Я уверен, что и c Instagram, и со Snapchat такая же ситуация. Но в Кремниевой долине не принято обращать внимание на те вопросы, с которыми работали мы, потому что они считались занудными и не клевыми.

Но ведь в этом и состоит сходство между вашей работой в Pinterest и тем, что вы делаете сейчас. Ведь вы ищете людей, до которых сложно добраться, которым не хватает внимания, и даете им необходимые инструменты.

Да, и мне нравится, что прозвучало слово «инструменты». В Pinterest мы всегда использовали именно его: «Как создать инструменты, которые помогут нашим пользователям решить проблему?». Многие обращают внимание лишь на общую картину, но к ней можно прийти лишь в том случае, если сервис приносит пользу каждому отдельному человеку.

Я всегда смотрел на нашу работу как на попытку отвлечь людей от папки с закладками в браузере. Internet Explorer был для нас главным конкурентом, и мы увели у него больше пользователей, чем у любой другой программы. Когда мы задумывались о своей цели, то говорили: «Мы должны дать людям набор функций, которые позволят им помечать любую найденную информацию, собирать ее в одном месте, коллекционировать идеи, делиться ими и так далее».

Пользователям требовалось место, где можно было бы хранить все 5000 идей для оформления нового дома. Неважно, сколько рекомендаций, бейджей, рейтингов и других элементов геймификации им предлагали. Все сводилось к одному — им просто был нужен сервис для сбора информации[80].